Trombofilia și moda Clexane-lor la gravide – interviu cu dr. Mihaela Andreescu, medic hematolog

trombofilia clexane gravide mihaela andreescu miruna ioani

-Felicitări, confirm sarcina, aveți 5 săptămâni, zice medicul ginecolog unei femei fericite. Să începeți neapărat o serie de Clexane, sunt doar niște injecții în burtă. E foarte simplu, vi le puteți face dumneavoastră acasă.
-Poftim, injecții? De ce, că eu n-am trombofilie. Ba chiar am și-un copil acasă…
-Da, pentru siguranță. Altfel, riscați să pierdeți sarcina. Treaba dumneavoastră.
-Îmi dați să fac vreo analiză?
-Dacă insistați, sigur. (Analize care costă peste jumătate dintr-un salariu minim pe economie, la ora la care scriu acest articol. Și care sunt adesea inutile, după cum aveam să aflu din discuția cu dr. Mihaela Andreescu)
Vă rog să citiți acest interviu până la capăt. Conversația de mai sus nu este una imaginară, ci una care se întâmplă zilnic în multe cabinete medicale. Femei tinere, fericite și proaspăt gravide sunt îndemnate de către medic să-și facă aceste injecții cu Clexane, o substanță anticoagulantă, sub amenințarea numită ”trombofilie”. Prima dată când am întâlnit-o pe dr. Mihaela Andreescu mi-am dat seama că e un om deschis, un medic deștept și ultra-citit și că o să fac neapărat un interviu cu ea.

A venit vremea să-i pun întrebarea despre ”afacerea Clexane”, iar ea să-mi răspundă sincer și corect, exact cum ar trebui să vorbească toți medicii în ziua de astăzi.

dr. mihaela andreescu trombofilie

Miruna: Zici că e sezonul trombofiliilor la femeile tinere de vârstă fertilă și o modă cu Clexane-le la femeile gravide. De ce e așa o explozie mai nou, parcă?
Dr Andreescu: Explozia asta a apărut cu ceva ani în urmă, în momentul în care s-au gândit că microtrombozele la nivelul placentei sau la nivelul circulației ar putea să fie o cauză a avorturilor recurente. Atunci, evident că împotriva trombozelor se luptă cu tratamentul anticoagulant. O parte dintre sarcini a mers foarte bine cu tratament anticoagulant. Și toată lumea, ca să stea relaxată și să nu mai existe riscul de pierdere a sarcinii, a început să prescrie Clexane. E ok în sarcină, nu dă malformații la făt, ginecologul stă destul de relaxat, hematologul stă destul de relaxat când îl prescrie, că nu pățește nimic copilul, dar nu mai stă să judece fiecare caz în parte, dacă într-adevăr are indicație sau nu. 

A venit moda cu Clexane-ul dintr-un confort pe care au vrut să-l aibă atât medicii, cât și pacientele. În fine, să luăm ca exemplu o pacientă de 40 de ani, care își dorește foarte mult un copil, rămâne însărcinată și pierde sarcina, se duce și îl strânge de gât pe ginecolog, îți dai seama. Atunci, ginecologul, ca să stea relaxat, îi prescrie Clexane.

Miruna: Fără analize?
Dr Andreescu: Sunt multe prescrise fără analize. Pentru că primesc informația asta: ”oricum n-are cum să-i dăuneze lui bebe și, decât să riști să pierzi sarcina, mai bine fă și tu niște Clexane acolo”. Am întâlnit foarte multe astfel de paciente, care nu erau investigate înainte și care erau puse pe Clexane ”just in case”.

Miruna: Poți opri Clexane-ul oricând?
Dr Andreescu: Absolut. Mai ales dacă nu are indicație, nu e absolut nicio problemă. Dar indicația de Clexane este foarte clar stabilită în ghiduri. Ghiduri care s-au schimbat în ultimii ani. Probabil nu or să aibă nicio legătură ghidurile de anul viitor de ce au fost în 2008-2009. Dacă te uiți, se tot schimbă. La 6 luni – 1 an, tot timpul se schimbă. De exemplu, acum, când m-am dus la ultimul congres de hematologie pe Woman s Health, Haemostasis and Thrombosis și pe femeie gravidă, exact asta spuneau: că acum câțiva ani, toată lumea prescria și era ”hai să dăm Clexane la toată lumea”. Acum, e ”hai să restricționăm”. Bine, mi se pare că au ajuns puțin în extrema cealaltă, ”hai să nu mai dăm Clexane deloc”. L-au scos, a rămas doar în sindromul antifosfolipidic. În ghiduri spune că se dă în sindromul antifosfolipidic, în care gravida este diagnosticată cu sindromul antifosfolipidic ca și criteriu clinic, nu ăla de tromboză, ci ăla de pierderi de sarcină. Ori, dacă ai o gravidă de 40 de ani, care abia a reușit să obțină o sarcină și tu, între criterii, trebuie să ai cel puțin 2 sarcini pierdute, e cam dificil să o convingi pe gravida aia să aștepte 2 sarcini pierdute, că ai tu criteriu paraclinic, că tu ai lupus anticoagulant, anticorpi, anticardiolipinic și beta 2 glicoproteici, că ăsta e diagnosticul de sindrom antifosfolipidic. Am o astfel de pacientă, cu toți anticorpii pozitivi, dar este la prima sarcină, la 41 de ani. Cum să fac?
Cumva trebuie să pui în balanță, să gândești fiecare caz în parte. Eu cred că treaba asta cu medicina individualizată e o treabă supertare și pe asta se va merge în următorii ani. Pentru că suntem unici, nu suntem toți la fel.

Miruna: Păi de asta mergem la medic, nu? Să ne trateze individual. (râdem)
Dr Andreescu: Exact, nu să ne bage pe toți în aceeași oală. Adică, în cazul ăsta, mai bine faci Clexane cu orice risc, și dacă-l faci de pomană. 

Miruna: Dar la o pacientă mai tânără, de douăzeci și ceva de ani?
Dr Andreescu: Altfel stau lucrurile, normal. Trebuie să iei fiecare pacient și să-l bibilești. Doar că asta presupune un timp pe care nu întotdeauna îl avem. 

Miruna: Cum adică? Asta nu-i corect pentru fiecare pacient în parte. Și pentru fiecare bebeluș. Adică, totuși, se joacă niște cărți foarte importante. Dar și eu știu femei gravide, cărora ginecologul le-a spus așa, uitându-se la ele: ”ar fi bine să faci niște Clexane”. Femei fără sarcini pierdute vreodată, cu una sau două duse la termen chiar…
Dr Andreescu: Ăsta este motivul: confortul medicului, să nu riște nimic. Plus că am văzut destul de puțini medici care mai au timp să facă o anamneză corectă. Și puțini pacienți care- asta-i mai grav- să-și dea interesul să participe la o anamneză corectă. Întrebi pacienta: antecedente în familie de cutare, cutare, cutare, afecțiuni care au la bază tromboze și îți spune ”nu”, din start.

Miruna: Poate nu știe.
Dr Andreescu: Păi da. Și întreb: cineva din familie, accident vascular? Infarct? Tromboză pulmonară profundă? Trombembolism pulmonar? Și îți spune, nu. Și întrebi: părinții sunt bine? Și îți spune: tata a făcut un infarct la 40 de ani. Sunt șocată. Adică, te întreb dacă e cineva din familie care a făcut infarct, tu-mi spui ”nu” și-n următoarele două minute, eu te întreb dacă părinții tăi sunt bine și tu-mi spui că tatăl tău a făcut infarct la 40 de ani. Adică, asta-mi arată că, pentru tine, nu e important. 

Miruna: Nu neapărat. Poate sunt și emoționați oamenii și nu se gândesc.
Dr Andreescu: Cred că vor să obțină un tratament foarte repede. De exemplu, zilele trecute m-a supărat foarte tare soțul unei paciente. I-am și spus că, dacă se confirmă diagnosticul hematologic, nu voi fi eu medicul care o va trata. E prima oară când spun asta unui pacient. Avea o sută de mii de investigații. I-am zis, degeaba ai o sută de mii de investigații, că mai ai niște formațiuni în corpii vertebrali, pe care trebuie să-i biopsiezi. Adică, trebuie să vezi ce e acolo. Analizele sunt toate normale. Și a început să se isterizeze și să țipe la mine, că nu i se pare normal ca și eu să-i trimit în altă parte. 

(pauză, la amândouă)

Că să-i dau un tratament. Zic, un tratament pentru ce? Cu ce? Cu citostatice? Poate sunt niște metastaze acolo. Citostatice pentru ce? Care să acopere toate cancerele de pe lumea asta? Adică, oamenii vin la tine ca să termine repede, să scape și să primescă un tratament. 

Miruna: Da, oamenii caută soluții simple și rapide. Și nu înțeleg că, uneori, lucrurile pot fi chiar foarte complicate.
Dr Andreescu: Iar eu, de exemplu, stau la pacient și întreb: sarcini pierdute în familie, copii cu greutate scăzută la naștere, născuți prematuri? -Nu, nu există așa ceva. Zic bun, cu ce greutate te-ai născut? -A, cu 700 grame.

(râdem)

Pe bune, și nu-mi vine să cred. Adică, nu vorbim de un pacient, ci de mai mulți pe zi. Jumătate din ei așa fac. 

Miruna: Da, înțeleg.
Dr Andreescu: Noi nu avem chestia asta ca afară: importanța anamnezei, importanța istoricului familial. Trombofiliile sunt niște chestii ereditare. Bolile autoimune pot fi transmise genetic. Dacă nu am aceste date și nu le culeg de la tine, de unde să le știu?

Miruna: Știi cum zicea dr. House, everybody lies.

(râdem)

Dr Andreescu: Exact așa. Cu chestia asta îmi e foarte greu. De exemplu, sunt pacienți care nu au nicio mutație trombofilică, dar au antecedente semnificative în familie și personale. Aceștia au indicație de Clexane, chiar dacă nu au vreo analiză modificată. Așa cum sunt pacienți care au, de exemplu, factor 5 Leiden homozigot sau factor 5 și factor 2, niciun antecedent în familie, niciun antecedent personal și sarcina merge excelent, fără nimic.

Miruna: Da, e diferit. Atunci, cine pune diagnosticul? Ginecologul sau hematologul:
Dr Andreescu: Ginecologul trebuie să trimită la hematolog în momentul în care are o suspiciune. Dar, de exemplu, când te alfi în fața unei paciente care are mai multe pierderi de sarcină, te gândești la toate motivele pentru aceste pierderi de sarcină și nu o trimiți la hematolog. Spun asta pentru că vin la mine paciente neinvestigate de către endocrinolog, iar cauzele endocrinologice de avort sunt mult mai frecvente. Nu-s investigate la imunolog, că, în fine, nu am reușit nici eu să găsesc un imunolog specializat pe patologia asta, cu care să colaborez. Am încercat să acopăr tot eu și specialitatea asta până găsesc pe cineva. La noi, imunologii sunt alergologi. Poate o să găsesc. Chiar vreau să îmi iau partea asta de pe cap.
Apoi, sunt cauzele genetice. Nimeni nu trimite la un consult genetic. Mai grav decât atât e asta: că nimeni nu face cariotipul produsului de concepție avortat. Noi nici măcar nu știm dacă sarcinile alea erau normale, când vine pacienta la noi. Am avut 5 sau 6 paciente în ultima lună, la care am insistat eu să facă acest cariotip.

Miruna: Cum se poate face, dacă au avortat deja?
Dr Andreescu: Din produsul avortat.

Miruna: Păi, îl mai are?
Dr Andreescu: Unele dintre ele văd că e sarcina oprită în evoluție. Nu-i mai bate inimioara și-l dă afară ginecologul și se trimite la analiză. Sau, dacă de exemplu, sângerează și o pierde, resturile acelea se trimit la analiză.

Miruna: Dacă le-a păstrat…
Dr Andreescu: Păi, ar trebui să fie în cultura noastră, când pierdem o sarcină să alergăm cu piesa respectivă să vedem exact ce era. Măcar dacă vrem să știm.

Miruna: Uite, eu nu m-aș fi gândit la asta. Cred că multă lume nu se gândește…
Dr Andreescu: Da! Și ajungem să tratăm cu Clexane orice pierdere de sarcină! Am avut o pacientă căreia i-am zis că nu are trombofilie. Nu, că ea are trombofilie. I-am zis, nu ai antecedente, nu ai nimic, sarcinile tale se pierd pentru că ai un AMH foarte scăzut, o rezervă ovariană foarte scăzută, care merge cu un material foarte prost. Adică ovocitul are un material genetic foarte prost, care se lipește prost și produsul de concepție e cu aneuploidii. Și se pierde genetic. Așa că i-am zis, te rog eu frumos, sarcina asta s-a oprit, când te chiuretează ginecologul, să faci cariotipul. Ți-l plătesc eu. Și s-a dovedit că era cu nu-știu-ce trăznăi de aneuploidii. Avea o sută de mii de cromozomi. 

Miruna: Deci ai avut dreptate.
Dr Andreescu: Și riscăm să dăm nu-știu-ce tratamente, când, de fapt, cauza-i alta. Toată lumea face cariotipul părinților. Asta vorbeam și cu geneticianul meu: cariotipul părinților poate să fie normal. Eu, la o singură pacientă, am găsit o anomalie din asta echilibrată, care se asociază cu avort recurent. Dar cel mai frecvent, produsul de concepție avortat nu e ok, e cu aneuploidie. Nu are cum să supraviețuiască. Oricum, corpul nostru e deștept, e mai bine că îl dă afară decât să te trezești după aia, la 20 de săptămâni, că are cordul o singură cameră sau că ai nu-știu-câte vase care ies din el. 

Miruna: Doamne, ferește! Zi-mi altceva: ce riscuri prezintă Clexane-ul pentru mamă și făt?
Dr Andreescu: Heparina, în general, e asociată cu un risc crescut de osteoporoză și s-au citat cazuri în literatură cu hemoragii la nivelul ventriculilor cerebrali. 

Miruna: La copil sau la mamă?
Dr Andreescu: La copil, la făt, de fapt. Mai ales la pacientele care sunt supradozate. Că asta e o altă chestie care se întâmplă frecvent la noi în țară: se crește doza de Clexane, după cum i se pare medicului că e mai gravă trombofilia sau nu. Doza de Clexane e ceva pe care o calculezi în funcție de niște criterii. Există un calculator: Heparin Dose Calculator. Și bagi acolo: clearance-ul la creatinină, vârsta pacientei, greutatea și îți dă o doză care e în funcție de aceste criterii. Am văzut pacientă de 40kg, care avea indicație de Clexane de 0.2, tratată cu 0.8. Deci este peste doza anticoagulantă terapeutică, nu numai peste cea profilactică.

Miruna: De 4 ori mai mult!
Dr Andreescu: Da. Și mă uitam la ea… (oftează) Am văzut toate trăznăile de pe fața pământului.

Miruna: Care sunt riscurile când cineva ia Clexane, deși nu are nevoie de el? În afară de a pierde sarcina din motivele reale, pe care nu le află, dacă nu le investighează?
Dr Andreescu: Adică să ia Clexane fără indicație?

Miruna: Da. Preventiv, dar fără justificare.
Dr Andreescu: Nu sunt. În afară de osteoporoză, dacă e dat Clexane-ul mai mult de 6 luni. Dar gândește-te, de exemplu, dacă femeia are 2-3 sarcini, deja adună mult peste 6 luni. Am văzut 2 paciente cu niște edeme de corpi vertebrali, o osteoporoză foarte ciudată. Dar făcuseră multe FIV-uri și luaseră mult Clexane. Cam asta e, dar să te înțepi în sarcină aiuria, fără niciun rost…

Miruna: Da, dar știi, când medicul ginecolog te sperie și îți spune că așa ar fi mai bine dacă vrei să păstrezi sarcina, io cred că sunt niște cuvinte foarte puternice. O mamă nespecializată, care nu-i medic, le percepe cu o greutate foarte mare. Cine poate să-și asume o astfel de responsabilitate, când îți dorești un copil?
Dr Andreescu: E delicată problema. Știu. Și, de exemplu, mă uitam pe ghiduri. Pentru că atunci când am scris cartea, am citit foarte mult (dr. Andreescu a scris o carte despre avorturile recurente. Fix așa se și numește ”Avortul recurent” și se adresează atât medicilor, cât și pacientelor. Peste 2-3 săptămâni, o găsim în librării, între timp poate fi comandată aici).

avortul recurent mihaela andreescu trombofilie clexane miruna ioani

Dr Andreescu: Studiile arată că, de obicei, în trombofilii, sarcina se pierde prin microtromboze la nivelul unor văsulețe de sânge, deci după 10-11 săptămâni, pentru că mai întâi trebuie să se formeze și ele, să înceapă și placenta… Tot ce se pierde înainte e de cauză imunologică sau genetică. Majoritatea care iau la noi Clexane pierde sarcina până în 8 săptămâni.  

Miruna: Deci cam degeaba.
Dr Andreescu: Exact. Iar sarcina o poți urmări. Când s-a format placenta, poți să vezi indicatorii pe arterele uterine, pe artera ombilicală, poți să vezi cum arată placenta, lichidul amniotic, dacă ai lacune, calcificări. Cel mai fidel indicator al unei insuficiențe placentare, care se face prin microtromboze placentare e restricția de creștere. Gândește-te, când placenta nu mai e suficientă, copilul rămâne în urmă, că nu e bine alimentat. E ca un copil pe care nu îl hrănești cum trebuie. Rămâne mai mic. Deci, în momentul în care ai restricție de creștere, poți să acționezi cu Clexane. Știi ce frumos recuperează? Decât să dai Clexane aiuria, mai bine urmărești sarcina aia foarte atent. De asta, le rog pe toate gravidele să vină cu tot dosarul de sarcină. Ele vin și-mi trântesc acele mutații trombofilice și sunt foarte supărate când le spun că pe mine mă lasă rece.

Miruna: Nu te-am întrebat care sunt simptomele unei trombofilii în sarcină?
Dr Andreescu: Nu există simptome reale ale trombofiliei în sarcină. Dar, în afară de ce ți-am spus, antecedente familiale (dacă nu, nu ai indicație de testare, în primul rând) și sarcini pierdute după 10 săptămâni, mai este foarte important și nici nu se testează la noi trombofiliile când ai o naștere prematură. Ăsta e un alt criteriu: nașterea prematură prin insuficiență placentară. Placenta nu mai funcționează și copilul iese ca să supraviețuiască. Sau copilul cu greutate mică la naștere. Sunt copii care se nasc la termen cu 2 kg. Aia este o mamă trombofilică și trebuie investigată.

Miruna: Dar cum se pune diagnosticul? Te duci la un laborator și faci analize de sânge?
Dr Andreescu: Nu. Întâi vii la hematolog. El hotărăște dacă trebuie să faci analize în funcție de antecedentele tale și de evoluția sarcinii și ce analize faci. Pentru că pacientele se duc la laborator, fac niște screening-uri cu o sută de mii de teste, care costă înfiorător, iar tu le spui că cea mai frecventă cauză de avort e sindromul antifosfolipidic, pe care n-a făcut-o între analize. Și că îți pare rău că a dat 1200 lei pe niște teste genetice care n-au nicio relevanță și nu înseamnă nimic și nu au nicio valoare în ghiduri, dar trebuie să mai dea încă 400 lei pentru screening-ul de sindrom antifosfolipidic, care este cel mai important.

Miruna: Adică trebuie totuși făcute analizele pe indicația medicului hematolog.
Dr Andreescu: Exact. Și nu de capul lor. Pentru că laboratoarele, evident, au un interes să facă pacientul analizele cele mai scumpe, cele mai complexe. Aud des: ”Dar am făcut screening complet de trombofilie.” Da, dar toate screening-urile astea nu includ pe cel de sindrom antifosfolipidic, cel mai important. ”Dar cum vine chestia asta?”

Miruna: Și pacienta nu știe.
Dr Andreescu: Exact. Și fac niște teste genetice, niște mutații. Mă întreba și Simona Avram, care e foarte ok, ea a început la Colțea cu trombofiliile și cu ea am discutat tot timpul și de la ea am învățat, că ea era pe laborator, pe partea de coagulare și a început în colaborare cu Valentina Uscătescu. Spunea și Simona: ”măi, toate aceste teste, de unde, Dumnezeu, au apărut? Nu sunt în niciun ghid.”

Miruna: Este o afacere?
Dr Andreescu: Da. E o afacere ultrarentabilă. Îmi spune o tipă din asta de la un laborator: uite, facem un pachet de 12 mutații. Și i-am zis că nu vreau pachetul de 12 mutații, că nu au nicio valoare. ”Da, dar face mai mult pacientul, la un preț mai mic.” Îi zic, e mult mai greu să îi scoți pacientului niște lucruri din cap, după ce le-a căutat fără motiv. Cum zice geneticianul meu: alea sunt niște polimorfisme genetice, adică niște variante.

Miruna: Nu-s niște boli.
Dr Andreescu: Exact. Cum tu ești blondă, eu sunt roșcată, dar asta nu înseamnă că e ceva în neregulă cu vreuna dintre noi. Așa și astea, sunt niște variante ale unor gene. Dar, când pacientul vede acolo: pozitiv homozigot. Ca să nu mai zic, la unele scrie ”homozigot sălbatic” sau ”wild type”, asta e varianta normală. Și vine: ”Este homozigot!” Da, este homozigot normal. ”Da, dar homozigot!” (râde) Zic, da, măi, dar homozigot înseamnă că are două alele, gene. E normal. O genă… așa e ea.

Miruna: Da, dar oamenii nu știu.
Dr Andreescu: Păi tocmai, dar se sperie. Și eu nu vreau ca pacientul meu să primească niște analize pe care să scrie ”homozigot pozitiv, altceva”, pentru că îi este foarte greu să înțeleagă că, deși scrie pe 12 dintre ele ”pozitiv”, n-are nimic și trăiește cu convingerea că este foarte grav bolnav tot restul vieții. Înțelegi?
Vin pacienții și-mi zic: ”Sunt bolnav de trombofilie”. Mi se face rău. Trombofilia este un risc, cum poți fi bolnav de un risc de a face tromboză? 

Miruna: Da, așa este 🙂
Dr Andreescu: Le spun, tromboza este afecțiunea, cheagul care se formează și face tromboză pulmonară profundă sau trombembolism pulmonar. Dar cheagul ăla, ăla e afecțiunea. Dar trombofilia nu e o boală, e un risc. Ca și când am spune ”la mine în familie, am foarte mulți diabetici.” Asta înseamnă că am un risc să fac diabet. Dar asta nu înseamnă că am diabet. Da? N-o să mă apuc să fac insulină profilactic. E același lucru.

Miruna: Ce mișto e comparația asta! Ca să înțelegem și noi foarte bine.
Dr Andreescu: La fel e și cu Clexane-ul. Se dă conform unui calculator. Adică, doza de antibiotic pe care i-o dai copilului tău o crești dacă pare mai grav bolnav, adică nu i-o dai pe kilogram? Îl intoxici, îi dai toată sticla de antibiotic odată?   

Miruna: Mai bine ai căuta alte cauze, să vezi care e sursa ori cauza principală.
Dr Andreescu: Plus, dacă este la bază un sindrom fosfolipidic, ăsta are indicație de anticoagulant cu antiagregant. Adică, asociezi Clexane cu Aspenter, uneori poți să asociezi și Plachenil, și Predninson. În niciun caz nu crești doza de Clexane până când pui tot Clexane-ul de pe piață într-un pacient. Că nu va fi mai bine, doar îl intoxici cu medicamentul acela.

Miruna: Da, dar știi, când ești gravidă, ești foarte vulnerabilă. Uite, eu sunt acum gravidă și mă lupt cu niște practici, e foarte greu. De unde știi ce să alegi, ce să faci, ce să decizi? De unde știi ce e mai bine? Ceri o a doua părere? A zecea părere. E foarte greu.
Dr Andreescu: Nici n-ai de unde să știi care medic are dreptate. Dar, în momentul în care nu ești sigur pe tine sau nu ai experiență, eu cred că tu, ca medic, ești obligat să consulți ghidurile în momentul în care prescrii un tratament.

Miruna: Asta e povestea ideală.
Dr Andreescu: Doar când e cineva cu sute de cazuri și multă experiență, cred că își poate permite să adapteze ghidurile la cazul respectiv.

Miruna: Mai zi-mi ceva. Tratamentul cu Clexane influențează modalitatea nașterii? Trebuie să naști neapărat vaginal sau obligatoriu cezariană?
Dr Andreescu: Nu. Așa cum oprești Clexane-ul sau anticoagulantul oral, așa faci și când naști. De exemplu, un pacient -negravidă, nenimic, 80 de ani, pe Sintrom, anticoagulant, își rupe piciorul, trebuie să îl operezi. Îi oprești Sintrom-ul, îi faci bridge de Clexane, ca să treacă efectul Sintrom-ului și să îl aduci la un INR ok. Oprești Clexan-ul, în funcție de cât de gravă e afecțiunea, cu 12 sau 24 de ore înainte. La gravide, e ok să oprești cu 24 de ore înainte și faci operația, nașterea, ce ai de făcut. E ca un om normal, nu sângerează mai tare. În 24 de ore, poți să îi faci ce vrei tu.

Miruna: Da, dar în 24 de ore poate să fie nevoie de o cezariană deja.
Dr Andreescu: Adică? 

Miruna: Se declanșează nașterea, e nevoie de cezariană de urgență și nu au trecut cele 24 de ore de la Clexane.
Dr Andreescu: Da, se poate face. Singura chestie e că nu îi poți face rahianestezie că sângerează și după aia ajungi la Horațiu (Horațiu Ioani, neurochirurg, soțul meu). Faci cu anestezie generală. O adormi și gata.

Miruna: Uite, asta mi se pare foarte important. Un risc pe care femeile ar trebui să îl cunoască: dacă iau tratament cu Clexane și se precipită lucrurile, vor avea nevoie de anestezie generală.
Dr Andreescu: Da, dar dacă sarcina e urmărită cum trebuie, n-ai cum să nu îți dai seama când se va produce nașterea.

Miruna: Adică, imediat cum te apropii de termen, o tot monitorizezi.
Dr Andreescu: Exact. Chestia aia cu copilul care iese așa… (râde) nu e chiar așa…
Miruna: Ca-n filme! :))
Dr Andreescu: Nu, nu e chiar așa. Un medic ginecolog care urmărește sarcina poate să știe când se apropie momentul. Dacă o cheamă la 36 de săptămâni și n-o mai cheamă până la 40, n-o să știe când să oprească Clexane-ul. Dar, dacă urmărește atent, n-o să fie o problemă. 

Miruna: Mulțumesc tare mult, sper să fie de folos.

Pe dr. Mihaela Andreescu o puteți găsi la Smart Clinic (tel.031.005.1111). Vă rog să o căutați înainte de a vă apuca de injecții cu Clexane, prescrise ochiometric. E bine să-i cereți părerea oricum.

foto Shuterstock & dr. Mihaela Andreescu

Articolul anterior

Bebelușul e cel mai fericit în brațe la mama lui, nu în coșulețe, landouri sau balansoare sofisticate (p)

Articolul următor

Cum mi-am vindecat sufletul – povestea nașterii băiatului meu cel mic

59 Comentarii

  1. Simo

    E un articol foarte util. Mi-ar fi placut sa il citesc acum 3 ani.
    In urma unor analize, mi s-a prescris si mie clexane. Am inceput undeva in luna a 6-a de sarcina, combinat cu aspenter pana la 28 de saptamani. Intr-adevar, nu prea stii incotro sa mergi in postura de gravida cu risc trombofilic. Ai face orice sa fie bine. Ajunsesem sa gasesc foarte greu clexane-ul, pe comanda il aduceau si nu la toate farmaciile. Am cumparat si pe banii mei o parte din doze, pe langa reteta de la medic, pentru ca nu voiam sa risc sa raman fara.
    Legat de cand l-am oprit, prin saptamana 37 am decis sa nu il mai fac, dupa multe cautari pe la alte mame. Am nascut la 38s1z, natural, fara probleme.
    Poate e de mentionat, pentru alte mame, ca se pot face si in mana sau picior. Eu doar in mana le-am facut, tot timpul.
    Acum, sper sa nu ma pasca osteoporoza 🙂

    0
    • Zice ca doar daca faci mai mult de 6 luni, nu?

      0
    • Eli

      Am sarcina (34 s momentan) obtinuta prin Fiv, in strainatate. De acolo nu am primit Clexane, pentru ca nu am Trombofilie. Cum toata sarcina mi-a fost supravegheata in tara am fost intr-un “scandal” continuu cu ginecologul si hematologul care m-au pus direct pe Clexane folosind argumentele amintite de dna doctor mai sus: “dar nu va face rau, cel mai bine e sa faceti si sa stati linistita pana la final, mai ales ca aveti sarcina prin FIV”. Din pacate e o practica atat de des intalnita in sistemul nostru de sanatate ca si daca ai vrea sa faci altfel, nu prea poti. Ce femeie gravida e in stare sa se lupte cu un sistem odata ce ii baga in cap “frica” asta ca ar putea pierde…

      1+
      • Stiu. Cunosc gravida care si-a gasit foarte greu ginecolog dispus sa o urmareasca fara Clexane, sarcina obtinuta tot prin fiv.

        1+
      • Monica

        Eu am pierdut o sarcina, e drept ca la 7 saptamani, aveam 24 de ani. Am trombofilie ereditara pe care am descoperit-o in a doua sarcina( la 28 de ani). Dupa saptamana 28 de sarcina am inceput cu clexane- in brat, in burta daca bagam acul, facea poc 😂😂. Cand am nascut, cezariana, nu trecusera chiar 24 de ore de la ultima doza, vreo 19-20. Dar bebe a iesit la 34 de saptamani. Oricum imi e greu sa ma mai gandesc la o sarcina, dupa ce era sa o pierd si pe asta… Multumesc lui Dummezeu ca mi-a dat sansa sa devin mama, si medicului meu in care mi-am pus increderea si caruia i-am putut spune orice neliniste am avut, si care m-a inteles si ascultat.
        Cred ca sunt de mare folos informatiile acestea. Multumim!

        0
      • Oana

        Eu am avut sarcina tot obtinuta prin FIV, dar nu locuiesc in tara. Nu s-a pus deloc problema de a lua medicamente just in case. Am avut controale mai dese cand a fost cazul. Nici macar medicamente gen nospa nu dau.

        1+
  2. Oana

    Dar ce indicație are Clexane după cezariană, timp de o lună? Înțeleg să se dea 3-4 zile dacă proaspăta mamă nu se mobilizează, dar fără alți factori de risc de ce se prescrie pe un timp asa îndelungat? Cunosc un caz de genul acesta. Eu nu îmi amintesc sa fi învățat în facultate că se anticoaguleaza asa mult după cezariana fără factori de risc pt tromboembolism.

    1+
    • Nu stiu sa raspund. Imi pare rau. E logic ce zici.

      0
      • Denisa

        Foarte bun articolul, felicitări! Am făcut și eu 7 luni Clexane de 0.4 după 0.6 și am tot jonglat cu ele pana la sfârșitul sarcinii. Am pierdut o sarcini și una a fost extrauterina și după analize amănunțite diagnosticul a fost sindromul lupus like. Toată sarcina mi-am urmărit trombocitele sa nu scadă prea mult. Eram împărțită între hamatolog, reumatolog și ginecolog. A trecut cu bine sarcina și Domnul ne-a binecuvântat cu o minune de fetița. A meritat toate injecțiile și hematoamele făcute.

        0
    • Simo

      Si mie mi-au prescris, dupa nastere naturala. Am mai facut 3-4 saptamani.

      0
  3. Andreea

    Mie mi se pare aiurea ca unui medic i se pare normal ca o femeie sa piarda doua sarcini inainte sa investigheze daca are sau nu trombofilie. Cei doi bebelusi care nu ajung la termen nu sunt “disposable” ca nu gasesc un termen mai bun in limba romana si nu cred ca mamele se consoleaza cu gandul ca sunt tinere si mai au timp sa faca alti copii.

    9+
    • Gabi

      Cred ca e vorba de o selectie naturala a corpului ! Tocmai ce a explicat dna dr in interviu… eu cel putin asa am inteles! Corpul are grija sa aduca pe lume feti viabili, ce nu… NU !

      3+
      • Da, exact. Plus ca nu zice asta un medic, ci ghidul oficial.

        0
        • Oana

          Cred ca nu putem trata liniile atat se clar.
          Depinde si de varsta mamei. La 30+ nu iti permiti sa astepti 3 sarcini pierdute si apoi sa descoperi vreo 2 mutatii genetice pe trombofilie, plus alte cazuri de tromboze si embolii pulmonare la rude gradul 1.
          Eu am preferat sa fac din start toate investigatiile, inclusiv cariotipul (stiu, apa sfintita…nici nu ajuta nici nu strica) 😁. Si..evident, am tras lozul “castigator”, deja la a 2a sarcina cu Clexane.
          Cat despre hematologi…pff…sa spunem doar ca am intalnit de 2 feluri, functionari medicali si medici😁.
          Subiectul e amplu si are 1000 de variabile. Oricum, fain articolul👍.

          0
      • Simo

        E o selectie naturala, dar in momentul cand treci prin asta, nu poti sa gandesti asa. Eu una gandeam ca daca (virgula) corpul e proiectat sa poarte si sa nasca bebelusi, atunci inseamna ca e ceva in neregula. Si asa ca am inceput sa investighez, dupa o sarcina pierduta.

        0
      • Antoanela

        Mulțumim, e foarte util! Sa modificați, apare de doua ori ‘tromboza pulmonara profunda’, cel mai probabil trebuia sa fie ‘tromboza venoasa profunda’.

        2+
  4. Nicolle

    Sarcina obtinuta prin FIV, “ca sa nu riscam pierderea unei sarcini” asa s-a exprimat dr. Ginecolog de la Sibiu m-a pus sa fac analize pentru trombofilie, normal ca am avut mutatii (cred ca cel putin una avem cu totii), mi-a dat aspenter pana in sapt 32 cand am inceput cu clexane. Acu, eu ma bucur ca bebe e ok, eu ok, chit ca dupa nastere am mai facut 6 sapt. Clexane. De 5 luni am bebelusa cu mine in brate, dar niciun doctor nu a mai zis nimic daca sa mai iau ceva sau nu. Deci da super articol, pe viitor de luat aminte.

    1+
  5. Anamaria

    Mie mi s-a prescris Clexane de la 5 sapt de sarcina, in urma unor hematoame vazute pe ecografie, 2 la nr, de 1 respectiv 2cm. Unul s-a reabsorbit complet, iar celalalt e pe cale sa se reabsoarba. Dv ce parere aveti? Daca peste 3 sapt atunci cand voi avea 12 sapt, nu se va mai vedea nici un hematom pe eco, e ok sa opresc Clexane-ul? La profilul de trombofilie mi-au iesit doar 3 mutatii mthfr ac,pai 1, factor XIII toate heterozigote

    0
    • Salut, nu stiu daca poti primi un raspuns asa, aici. Dna dr tocmai a explicat cat de important e si istoricul medical si de cat timp e nevoie sa cunosti un pacient… felicitari pt sarcina! Si sanatate!

      0
  6. Ramona

    Sincer as fi preferat sa mi se faca si mie Clexane 6 saptamani dupa ce am nascut decat sa fac tromboza venoasa profunda si embolie pulmonara si sa iau tratament anticoagulant pe termen lung. Din pacate ginecologii care mi-au supravegheat sarcina (au fost 3), nu s-au gandit sa ma trimita la un hematolog atunci cand copilul a ramas in urma cu aproximativ 2 saptamani. Cand m-a intrebat daca exista cazuri cu probleme in familie, i-am spus de tata care a facut anevrism la o varsta de sub 40 de ani. Neavand sarcini pierdute, solutia ginecologului fost sa imi dea Tromboass si Omega 3 cate o pastila pe zi. Dupa nastere, mi s-a spus ca nu mai e nevoie sa iau. Eu am ascultat si la 5 saptamani am ajuns la urgente. Cardiologul mi-a recomandat teste genetice si surpriza!!! Am V Leiden heterozigot si MTHRF 1298, tot heterozigot. Deci, sunt de acord cu dumneavoastra ca trebuie analizat fiecare caz in parte si nu trebuie sa asteptam sa pierdem 3 sarcini ca sa fim trimise la hematolog.

    0
  7. Elisa

    Buna ziua! Foarte util articolul! Prima sarcina cu preeclampsie grava, la 27 de sapt operata de urgenta, bebelusa a supravietuit doar 2 luni, dupa am revenit la medic si am pusa sa fac toate controalele si sa iau la pas toti dr si sa fac analize de genetica…cardiologie, hematologie etc… intr un final m am potolit si am realizat ca daca o sa mai am o sarcina trebuie sa ma linistesc eu si nu dr sa ma linisteasca…am citit aici in afara…m am documentat singura si boala zicea ca imi trebuie clexane si sa acelasi partener si sa nu depasesc 5 ani ..pentru al doilea copil…alti dr imi spuneau ca nici sa nu ma gandesc sa mai fac…finalul a fost frumos …am divortat si dupa 3 ani am intalnit pe cineva cu care am facut o fetita perfect sanatoasa…am intalnit si un dr care mi-a oferit increderea de care aveam nevoie si fara sa ma trimita la n dr, fara sa imi dea clexane sau altceva…doar aspenter si elevit toata sarcina, fara sa se sau sa ma panicheze am dus o sarcina pana la final fara probleme, mi-am facut analizele uzuale, am facut toate eco necesare …din pacate Romania este un business! Trebuie sa ai noroc in tarisoara asta! Multumesc!

    0
    • Cristina

      Buna seara. Dar de modificarile genei PAI ce spuneti? Sarcinile se pierd inainte de formarea placentei, cel mai des inainte de 8 saptamani.

      1+
  8. Alexandra

    La prima sarcina nu împlinisem nici acar 26 de ani, nu aveam pierderi sau întreruperi de sarcina la activ, în familie nu am istoric de trombofilii. Ba mai mult, nici măcar mutații nu am.
    Am început monitorizarea sarcinii cu un medic care mi a dat analizele probabil pt a ajuta la profitul clinicii. Cum nu mi a inspirat încredere din multe puncte de vedere, am schimbat. Medicul meu ginecolog actual a ras când a văzut analizele (perfecte, repet) și a spus ca ea nu mi le ar fi dat asa fără motiv.
    Și totuși, 2 săptămâni mai târziu ajungeam la urgente cu o tromboza venoasa profunda la picior de toată frumusețea (pe care am tratat o cu heparina prin injectomat, apoi câte 2 injecții de Clexane). La a doua sarcina mi au dat Clexane din nou, o doza de 4 ori mai mica de data asta, am repetat analizele alea și o mie de alte ciudățenii genetice și nici acum nu ii e clar nimănui ce s a întâmplat atunci, toate analizele îmi sunt bune.
    Presupunerea este ca motivul a fost sarcina în sine și ceva cam mult progesteron pt organism (am experimentat o sângerare urata la începutul sarcinii și am primit tratament, sigur știti practica).

    Pe mine scrie osteoporoza sigur 🙈

    1+
  9. Seamănă Aspirina care prevenea infarctul, dar acum se pare că face mai mult rău decât bine. Poate că ar trebui să nu se mai prescrie medicamente preventiv, dacă nu-i nevoie de prevenție.

    1+
  10. dia

    Asta e la fel cu ecografiile lunare care se fac la fat in Romania. O afacere. Unde nu ai protocoale e haos si se profita la greu.

    2+
  11. Sandra

    Eu am avut o sarcina oprita din evolutie, ginecologul meu de 10 ani a fost ok(aveam analize de sange cat de cat la zi), dar am zis totusi, hai sa cer o trimitere de la medicul de familie sa le refac. I-am zis ca am pierdut sarcina, si el e medicul meu de 20 de ani, a zis ar fi bine sa facem niste analize primare de trombofilie(care intra in alea gratuite inr, quick bla bla, nu stiam asta cand am avut discutia cu el), m-am dus la doua hematoloage, una mi-a dat direct analize de 3000 de lei, am stat acolo pe hol, am plans pt ca nu aveam de unde sa dau banii aia decat daca ne strangeam cateva luni bune, alte luni in care nu puteam lucra la bebe… Am ajuns si la a2-a care pe langa faptul ca m-a certat ca am indraznit sa merg la doi medici de aceiasi specialitate (tupeu nene), mi-a zis ca trombofilia e la moda :(. Am facut analizele basic, tot ok. Aveam 27 de ani atunci si acum am 29 si un bebe de 8 luni dintr-o sarcina normala, fara nicio problema. Mai vreau sa spun ca eu am deschis gura la hematolog ca vreau mai intai analizele gratuite, intreband daca nu exista un prim pas mai putin costisitor. Asa ca… Trombofilia e la moda, ciudat sa spui ca o boala e la moda…

    1+
  12. CristinaM

    Bun articolul…
    Mutatii am, istoric in familie nu, sarcini pierdute nu dar clexan am facut 6 luni +
    Zici ca e medic, are studii si este informat, ca de aceea mergi la medic…

    0
  13. Ionescu

    Buna, eu am avut o sarcina pierduta la 8 săptămâni și după ce mi am făcut pachetul de analize, am descoperit doua mutații, am făcut clexane și de 0.4 și de 0.6 in timpul celor două sarcini de, plus aspenter și thromboass spre sfârșit. Decât să mai trec prin suferință pierderii as fi preferat sa fac clexane și dacă nu era nevoie. Tratamentul mi a fost dat doar de Dna ginecolog, am fost la hematolog( chiar la o doctorita foarte cunoscuta) și m a tratat cu dezinteres. Nici eu nu știu ce să fac mai departe, sa mai iau aspenter sa nu mai iau, sa le fac și fetelor analizele că trombofilia asta se moștenește…apropo, felicitări pt sarcina, să fiți sănătoși și voioși, de abia aștept să ne povestești cum a fost!

    1+
  14. Hmmm, cunosc. Eu am avut o sarcina pierduta in evolutie la 8 sapt si cu prima ocazie mi-am facut analizele. Cand nu mai ramaneam insarcinata, am fost la medic de familie in Irlanda si mi-a zis ca este timp, sunt tanara. Apoi pe la medici ginecologi tot am fost programata. Cand m-am dus eu cu mutatiile mele si i le-am pus pe masa a zis ca nu sunt relevante, jumatate din populatia Irlandei le are, ei acorda importanta cand e lupus in cazul unei sarcini, ca asta ma preocupa pe mine. As fi facut orice, imi pregateam terenul pentru ceea ce avea sa urmeze. Pana la urma, sarcina a venit mai curand decat ma asteptam si nu am facut niciun tratament. Am facut doar dupa ce am nascut 10 zile de Clexane. Nu stiu motivul 🙂 Felicitari pentru articol, extrem de util!

    0
  15. Bia

    Este prima dată când citesc o posibilă explicație pentru hemoragia intraventriculară a bebelușului meu, născut la limita prematuritatii 36 de saptamani-2,5 kg ,problema descoperită ulterior de mine la 3 luni și nimeni nu mi-a putut explica cauza

    1+
  16. lucia

    Prefer sa cred ca nu exista medici care prescriu asa ceva fara analize.. Eu am facut analize pt trombofilie la care dr hematolog mi-a recomandat acid folic toata sarcina deoarece aveam deficit conform unor mutanti.. la 4,5 luni de sarcina la eco dr ginecolog vede placenta cu lacuri vasculare multiple.. imi recomanda calduros sa fac clexane preventiv.. revin cu rezultatele ecografiei la dr hematolog si imi da recomandare de clexane.. pe acea scrisoare de recomandare se specifica clar ca in urma analizelor si a rezultatului eco se impune efectuarea acelor injectii.. nu asa ca e bn sa facem orice preventiv..

    1+
  17. Gabriela

    Timp de 2 ani, de când ne-am pus în cap că vrem un copil, nu am rămas însărcinată. Toate analizele ieșeau bune, așa că într-un final, am făcut și analizele de trombofilie și mi-au ieșit 2 gene heterozigote și una homozigota. Mi s-a recomandat sa incep clexane înainte de ovulatie. Așa am făcut. Înainte de ovulatie cu 3-4 zile, am inceput Clexane 0,4. Și am rămas însărcinată. Acum sunt in 7 săptămâni. O explicatie ar fi că formarea cheagurilor împiedicau blastocistul să se fixeze de peretele uterului. Mi s-a zis clar, de 3 medici (2 ginecologi, 1 hematolog) că la mutațiile găsite, va trebui să fac toată sarcina injecții, plus încă 6 săptămâni. Plus o monitorizare mai mare față de normal. Să dea Dumnezeu să pot duce sarcina până la capăt cu bine. In articol scrie că există riscul de osteoporoză după 6 luni de tratament. Ce să mai zic….îmi doresc 2, 3 copii..

    2+
    • Gabriela, risc nu inseamna ca sigur faci. Sa iti ajute Dumnezeu si medicina sa duci sarcina pana la capat! Si pe toate care vor urma 🙂

      1+
  18. O mama (si) de ingeri care prefera sa se informeze din surse oficiale nu pareri personale pe bloguti

    Selectie naturala cand copilul moare din cauza unui cheag de sange, cand placenta imbatraneste prematur si se rup membranele sau cand apare restrictia de crestere? Sunteti in afara subiectului grav de tot, dezinformati si Dzeu stie cine va citeste si chiar crede 🙁
    Ce sa zic, e tare trist cand ai impresia ca le stii pe toate…

    3+
    • Mihaela Andreescu

      Am spus cumva ca nu recomand Clexane niciodata???
      Am foarte multe paciente pe Clexane si foarte multe paciente care au reusit sa duca sarcini la capat cu mine dupa foarte multe sarcini pierdute…

      Eu cred ca nu ati citit interviul cu atentie:

      “Când s-a format placenta, poți să vezi indicatorii pe arterele uterine, pe artera ombilicală, poți să vezi cum arată placenta, lichidul amniotic, dacă ai lacune, calcificări. Cel mai fidel indicator al unei insuficiențe placentare, care se face prin microtromboze placentare e restricția de creștere. Gândește-te, când placenta nu mai e suficientă, copilul rămâne în urmă, că nu e bine alimentat. E ca un copil pe care nu îl hrănești cum trebuie. Rămâne mai mic. Deci, în momentul în care ai restricție de creștere, poți să acționezi cu Clexane. Știi ce frumos recuperează? “

      Este chiar no comment…
      poate ar tb sa vb cu pacientele mele inainte sa jigniti aiurea…
      Eu nu cred ca am jignit pe nimeni, doar am incercat sa trag un semnal de alarma pentru cine vrea sa fie atent la el…
      In rest…

      1+
    • Oana

      Buna! Ce usor ne facem reclama in ziua pe azi, pe prosteala si pe seama unui medicament! Cred ca ati reusit sa I aduceti d nei doctor inca ceva cliente pe seama acestui subiect. Nu vreau sa intru prea mult in detalii despre acest medicament, insa toate bolile sunt o afacere pentru unii. Atunci cand te lupti cu infertilitatea ani de zile, mai exact 7 ani la mine, daca ti zice echipa de doctori sa bei “lapte de cuc”, o sa l cauti si ai sa bei. E usor sa comentezi aberatii cand ramai insarcinata fara efort, totul e minunat, insa cand obtii greu o sarcina, tii cu dintii de ea. Nu cred ca are rost sa va faceti un nume, sau cunoscute pe aceasta tema. Oricum, la ce preturi platesc femeile care se chinuie sa aiba copii : bani, cost fizic, psihic,…. Costul Clexane ului e un mic detaliu, dar daca ajuta si 1% pentru binele sarcinii, iti spun ca o sa fie facut de o femeie disperata sa devina mama. Multumesc!

      0
  19. Nik

    Acest medic, cred ca este un/o habarnist/ă… sau nu are experienta si incearca sa-si faca reclama; nu sunt medic, dar am trecut prin acest tratament cu clexane(chiar la 40 de ani), iar cand am facut cezariana tratementul cu clexane nu l-am intrerupt……
    Ps. Inainte cu 1 an pierdusem o sarcina la 16 saptamani/4luni….nu facusem clexane.
    Voi alegeti….dar daca medicul, in urma unor analize(lunar facute) spune ca trebuie sa faceti aceste injectii…le faceti si le faceti si in brate nu doar in burta….

    0
    • Pai daca nu esti medic, as recomanda sa te abtii de la o parere. Medicina nu trateaza pacienti in functie de studii pe un singur caz, cum faci tu recomandarea si stabilesti ca acest medic e habarnist. Dar poate de asta nu suntem toti medici si exista selectie naturala. Medicina se bazeaza pe studii facute pe loturi mari de pacienti, pe ani de zile.

      2+
  20. Anamaria

    Vreau sa atrag atentia asupra anumitor aspecte din acest interviu dar si la comentariile de pe pagina de facebook, observ ca acolo doamna doctor nu raspunde decat la anumite intrebari…
    Prima rugaminte ar fi sa ne explice un pic mai pe larg afirmatiile “cordon ombilical cu o singura camera” sau “sute de mii de cromozomi”.
    De asemenea, afirma la postarea de pe facebook intr-un comentariu ca doar factorul 2 si 5 influenteaza sarcina. As aprecia un link la un studiu sau ceva, orice documentat oficial care sa spuna asta.
    De asemenea, doamna spune ca jumatate din pacientele ei zilnice nu raspund corect la intrebarile despre istoricul familial, atunci intreb si eu, nu e mai bine ca uneori se da preventiv, mai ales ca nu prezinta riscuri adminstrarea?
    Si inca o intrebare, a facut dansa vreun studiu ca sa ne spuna exact in cifre cati medici recomanda antigoagulant fara analize?

    1+
    • Anamaria, intrebarile tale sunt de scos la tabla, nu cred ca doamna dr iti datoreaza ceva. Daca vrei raspunsuri mai multe, o poti consulta in privat, contra cost, bineinteles.
      Daca nu e in acord cu parerile tale personale ce zice aici, te poti supara, lumea se va invarti mai departe.
      Sanatate.

      2+
      • Anamaria

        Wow, ce raspuns :))))
        Doamna doctor (si implicit dvs) datorati cititorilor niste informatii adevarate, studiate si verificate atunci cand discutati despre sanatate, cel putin. Nu e vorba ca nu sunt in acord cu parerile mele aceste afirmatii, ci ca sunt chiar eronate. Sau mai nou medicina se face pe pareri personale?

        0
    • Mihaela Andreescu

      Nu stiu unde am spus “cordon ombilical cu o singura camera” si ma indoiesc ca as fi putut spune vreodata asa ceva…
      Legat de factorul V Leiden si mutatia factorului II…
      Va invit daca doriti sa cititi cartea Avortul recurent, unde puteti avea acces la informatia stiintifica din spatele celor spuse aici, in interviu, pentru paciente.
      Cat priveste comentariul legat de cromozomi… pacienta respectiv avea o trisomie 16 si o trisomie de 22 … iar “sute de mii de cromosomi” era o figura de stil menita sa scoata in evidenta ca ceva nu era in regula cu embrionul… pentru pacientii care nu sunt familiarizati cu terminologia geneticii…
      Am o documentare de 700 de articole si meta-analize plus 3700 cazuri/an in ultimii 10 ani arhivate la clinica pe care o pun la dispozitie ca si material de studiu…

      2+
      • nu s-a spus nicăieri cordon ombilical cu o singură cameră, ci cord cu o singură cameră. cord = inimă.

        Mihaela, cred că poți pune la dispoziție cuiva care știe singur diferența. autsch.

        2+
        • Anamaria

          Miruna, eu, spre deosebire de voi, imi permit sa fac (si) confuzii pentru ca nici nu tratez pe nimeni, nici nu sunt formator de opinie. Sic!
          Culmea, chiar stiu ce inseamna cord, dar probabil din graba sau din revolta fata de un asa articol cu tenta de tabloid am citit gresit. Totusi, restul nu l-am citit gresit, ci se pare ca doar sunt si naiva pe deasupra, ca iau de bun ce declara un medic, nu ma prind ca sunt “figuri de stil” asa cum precizeaza doamna doctor ulterior. Poate mai cantareste un pic si revine si asupra afirmatiei ca numai factorul 2 si 5 influenteaza sarcina 😉

          0
          • Gabriela

            Cand citesti gresit sau te grabesti, TACI. Cand nu esti in stare sa diferentiezi o figura de stil, TACI. Tacerea este de aur cand esti grabit, prost sau ai trecut indiferent si complet nesimtitor prin scoala. In caz contrar, devii un mancator de k,k,t. Bye!

            1+
  21. Anamaria

    Si ca sa fie mai simplu sa cautati, doamna doctor confunda la cordonul ombilical camerele cu arterele, iar cromozomii cu genele (asta ca sa gasesc eu o scuza pentru asemenea ineptii). Macar sa editati interviul si sa scrieti corect. Legat de restul, intrebarile mele raman deschise, desi faptul ca nu se raspunde la ele e un raspuns in sine 😉
    Pacat ca multe doamne va cred pe cuvant si nu cauta informatiile in locurile corecte (de obicei studii recunoscute oficial, nu doar vorbe intr-o carte pe care o poate scrie oricine si oricum). Sincer aveam pretentia de la dvs. in primul rand sa luati in mod impartial un interviu si in al doilea rand sa verificati macar un pic informatiile inainte de a le publica, mai ales ca sunteti medic si dvs.

    0
    • Anamaria

      Si ca sa aveti si informatiile corecte…
      La cordonul ombilical poate aparea o malformatie si anume o artera si o vena, in loc de doua artere si o vena asa cum e normal. In niciun caz nu e vorba doar de “o camera”. Poate la inima sa vorbim de camere…
      Iar legat de cromozomi, in mod normal avem 46, 23 de la mama si 23 de la tata. Defecte cromozomiale apar atunci cand lipseste un cromozom sau cand unul este in plus. La sarcinile molare vorbim de un intreg sir in plus, mai exact la molara partiala 69 de cromozomi iar la cea completa 92 de cromozomi. Si cam acesta e numarul maxim de cromozomi cand vorbim de un produs fetal uman. E drept, fiecare cromozom poarta mii de gene. Deci e perfect normal sa spunem ca oamenii sunt posesori de zeci sau sute de mii de gene. Dar totusi oare ce voia doamna doctor sa zica?!?

      0
      • Mihaela Andreescu

        Am raspuns mai sus.
        Inainte sa ma acuzati ca nu raspund la toate intrebarile…
        1. Vad pe zi aproximativ 20 paciente si ajung uneori si la 23.30 acasa desi am 4 copii acasa
        2. Nu am timp sa citesc tot ce se scrie pe toate grupurile unde a aparut acest interviu in care nu am afirmat ca nu dau Clexane… sau ca sunt impotriva lui:

        “Când s-a format placenta, poți să vezi indicatorii pe arterele uterine, pe artera ombilicală, poți să vezi cum arată placenta, lichidul amniotic, dacă ai lacune, calcificări. Cel mai fidel indicator al unei insuficiențe placentare, care se face prin microtromboze placentare e restricția de creștere. Gândește-te, când placenta nu mai e suficientă, copilul rămâne în urmă, că nu e bine alimentat. E ca un copil pe care nu îl hrănești cum trebuie. Rămâne mai mic. Deci, în momentul în care ai restricție de creștere, poți să acționezi cu Clexane. Știi ce frumos recuperează? “

        Iar ca si material stiintific… repet : cartea Avortul recurent – pentru care am citit infiorator de multa literatura de specialitate – sper ca va va lamuri ca nu sunt chiar o habarnista in domeniu, iar experienta clinica de peste 3500 cazuri pe an, cu atat mai mult…

        0
      • Gabriela

        Tanti Ana Maria, imi provoci sila prin inversunarea cu care te lupti aiurea in razboiul asta al TAU….Parca ai fi madama aia seminanalfabeta Steer in razboi cu Dr Craiu. Cand vei fi absolventa de 6 ani de facultate de medicina, cu note maxime la acele sute de examene, vei parcurge stagiatura muncind minim 12 ore pe zi, vei castiga un concurs de rezidentiat ce peste 10 concurenti pe loc, vei face cel putin 5 ani de rezidentiat, vei face minim 8 garzi pe luna de 36 ore pana vei crapa de oboseala si nu vei avea timp sa te impuiezi, cand vei trece printr-un examen foarte dur de specialist, apoi de medic primar, ATUNCi sa vii sa DISCUTI de pe pozitii EGALE cu dna dr. Dar tu nu esti nici macar in stare sa sesizezi o figura de stil si te tot intrebi in micutul tau creier suprasolicitat ce-o fi vrut sa spuna, dom’le….

        0
        • Anamaria

          Doamna Gabriela, dar ce cuvinte alese si demne de toata lauda folositi, si aici si mai sus… tztztz! Va fac chiar cinste, nu alta! Ba chiar denota nivelul maxim academic la care va aflati :)))
          Apropo de tacut, daca m-ati fi certat pe un alt ton si fara adjective poate chiar va credeam. Asa, in schimb, ma faceti sa rad, ba chiar sa cred ca poate sunteti aceeasi doamna doctor, sub un alt nume, care m-a blocat la primul argument al meu (cu dovezi din materialele citate de ea) ca scrie chestii eronate. Nu figuri de stil, nici metafore, ci fraze eronate!
          Eu imi permit sa fiu proasta (asa cum ma faceti mai sus), ca nu tratez medical pe nimeni (maxim pe mine). Cand insa tratezi pe altii (multi, se lauda doamna) e clar ca in loc sa recunosti ca gresesti mai bine blochezi persoana care te-a prins dand cu bata in balta, asa cum a facut dansa cu mine, la mine pe pagina. In rest, numai bine si mai ales sanatate! Ca sa fim extremisti nu ne prinde bine niciunuia 😉

          0
  22. Oana

    Buna! Ce usor ne facem reclama in ziua pe azi, pe prosteala si pe seama unui medicament! Cred ca ati reusit sa I aduceti d nei doctor inca ceva cliente pe seama acestui subiect. Nu vreau sa intru prea mult in detalii despre acest medicament, insa toate bolile sunt o afacere pentru unii. Atunci cand te lupti cu infertilitatea ani de zile, mai exact 7 ani la mine, daca ti zice echipa de doctori sa bei “lapte de cuc”, o sa l cauti si ai sa bei. E usor sa comentezi aberatii cand ramai insarcinata fara efort, totul e minunat, insa cand obtii greu o sarcina, tii cu dintii de ea. Nu cred ca are rost sa va faceti un nume, sau cunoscute pe aceasta tema. Oricum, la ce preturi platesc femeile care se chinuie sa aiba copii : bani, cost fizic, psihic,…. Costul Clexane ului e un mic detaliu, dar daca ajuta si 1% pentru binele sarcinii, iti spun ca o sa fie facut de o femeie disperata sa devina mama. Multumesc!

    3+
    • Si daca nu ajuta deloc, ajungi sa te intrebi de ce dureaza 7 ani sa obtii o sarcina. Te-ai prins? 😉
      Felicitari, ma bucur ca a fost cu happy end. Dar, va rog, sa ne abtinem de la recomandari medicale si judecati de valoare din proprie experienta. Medicina nu se practica din experienta unei singure persoane.

      2+
    • Maria

      Tocmai acel “dacă ajută” este problema… Vorbim totuși de tratament anticoagulant pe termen relativ lung cu risc consecutiv hemoragic spontan sau în urma unor traumatisme chiar minore, precum și alte potențiale efecte dramatice care deși rare, sunt reale, cum ar fi trombocitopenia indusa de heparina, situație în care pot surveni chiar temutele tromboze. În concluzie, decizia de a administra orice tratament ar trebui sa fie una împărtășită și asumată de ambele părți punând în balanta ghiduri, fiecare caz în parte cu povestea lui, potențiale beneficii și riscuri, în niciun caz având ca argument suprem obtuzul “așa, să fie, ca oricum nu are cum sa facă rău”…

      0
  23. Ruxi

    Buna. Am 15 sapt, de sarcina si da, mi s-a prescris Clexane de 0.4ml pe toata durata sarcinii+4 sapt. dupa. Mai exact, 1 hematolog de la Universitar mi l-a prescris intrucat factorul V Lieden era heterozigot si MTFHR A1298C homozigot. Am zis ok, merg sa mai vada si dna. Vali Uscatescu de la Fundeni.
    I-am dat tot dosarul de sarcina, mi-a luat analize si, supriza, imi spune sa mai amanam Clexane o perioada in care voi lua aspenter dupa o schema, desi nu voi scapa de Clexane, dar il luam mai tarziu. Mi-a specificat sa discut cu ginecologul inainte.
    Ce credeti? Medicul meu nu este de acord cu Vali. 🙁
    Nu am antecedente in familie,mi-am intrebat parintii, insa ce sa fac? Injectiile, mi-a rasp. ginecologul.

    Care, apropo, prima reteta trebuie luata de la spital, imi zice medicul de familie, apoi imi da compensata. Sigur ma intorc eu la spital. Chiar nu inteleg de ce nu poate fi suficient scrisoarea medicala de la hemato. Mi le-am cumparat la pret intreg.
    Groaznic!

    1+
  24. Monica

    Felicitări, in sfârșit un articol echilibrat despre isteria asta de a da Clexane pt orice pierdere anterioară de sarcina sau pentru orice mutație descoperita întâmplător. Am intrat si eu in nebunia asta de a face analizele de trombofilie, deși nu aveam antecedente, doar pt ca e la moda sa le faci. Normal ca mi-au ieșit vreo 3 mutații pe care le mai aveau si alte gravide in jurul meu si pt care se aflau deja pe Clexane. Deși au fost presiuni sa încep Clexane ca să “stam liniștiți”, ideea de a ma intepa zilnic ma ingrozea si am refuzat, deși m-am tot frământat dc nu cumva ma hazardez si pun in pericol bebelușul. După vizite regulate la hematolog(nu dna dr din articol) am luat doar Aspenter pana la 32 de sapt si atât eu cât si bebe nu am avut probleme. La a doua sarcina am refuzat din start sa ma mai gândesc la acele mutații si sa mai consult vreun hematolog pt vreo părere si am luat doar Aspenter la insistențele ginecologului. Atât eu cât si bebe nu am avut probleme. Poate dc as fi avut antecedente de sarcina pierdută probabil de teamă as fi făcut Clexane, deși nu ar fi fost nevoie. De aceea înțeleg disperarea femeilor care isi doresc cu ardoare un copil si se înțeapă cu Clexane pt a duce la bun sfârșit o sarcină, chiar dc nu e nevoie în unele cazuri.
    O sa o recomand pe dna dr Andreescu, pt o evaluare corecta, cunostintelor mele care se vor confrunta cu problema de a face sau nu Clexane in sarcină.

    0

Leave a Reply

© 2007-2017 Și Blondele Gândesc | Powered by WordPress

Temă optimizată de Valeriu | 214 queries in 0.756 s